выбор физика из мешка

[noyau]

К. прислал мне бумажку от немецкого физического общества (DPG), где приведена кое-какая статистика по поводу того, где физики востребованы и как их выбирают. Получается, что в 81% случаев у человека есть высокая вероятность знаять некоторую должность, если его порекомендуют сотудники фирмы-нанимателя и фирма остается довольной сотрудником. Если же некому нашептать на ухо, то фирмы печатают объявления, например в die Zeit, и вот оттуда только в 36% случаев наниматель рассчитывает найти кого-нибудь приличного.
Получается ужасное. Отсутсвие четких критериев для сравнения. Отсюда кумовство и личные связи. Особая важность рекомендательных писем.

Comments

[g-gor.livejournal.com]

Кумовство - это ужас. Я думал, что апогей кумовства - Совок, ан нет, Штаты. Т.е. местная система основана на рекомендациях, связях, звонках и письмах. Как сказал мне мой друг Крис, их учат этому с младших классов школы. Безусловно, есть здесь и свои плюсы (для работодателей, в первую очередь), но просто у них правда до маразма доходит.

[noyau.livejournal.com]

Чтобы найти апогей, тебе надо посидеть в десятке стран как минимум, подожди еще клеймить-то.
Но кумовство, похоже, это общее правило.

[denmes.livejournal.com]

Эта система неизбежна.
Я бы даже не назвал это кумовством.
И мне известны многие случаи, когда люди находили работу сугубо и "по объявлению" и даже без него, просто послав в понравившееся место резюме наудачу.

[noyau.livejournal.com]

А мне известны многие случаи, когда люди садились на места, потому что их кто-то подсадил. :-)

[g-gor.livejournal.com]

Жизнь, зараза, коротка: десяток стран вряд ли сдюжу.

Спроси у финнов, учили ли этому их в школе? :)

[denmes.livejournal.com]

Необязательно каждый такой случай - проталкивание людей, не соответствующих позиции, или же отвергая более достойных кандидатов. В каком-то смысле и я своё место в аспирантуре нашёл "по блату", потому что меня знали ранее приехавшие аспиранты (а тех, в свою очередь, знал постдок, приехавший ещё раньше из того же института орг. химии). А того знал другой постдок, ранее работавший у шефа... а того знал шеф через личное знакомство с завотделом института орг. химии :) и так до бесконечности.

Но при этом у шефа были постдоки и аспиранты, попавшие без каких-либо знакомств.

[noyau.livejournal.com]

Про финнов мне только что Л. рассказал чудную историю. ОТкрыли ставку профессора-твердотельщика. Подало несколько человек, но как оказалось позднее, хотели-то определенного человека. А резюме этого гражданина оказалось слабее, чем у конкурентов. Тогда перед отсылкой материала рецензентам изменили описание позиции - добавили умение работать с синхротронным излучением, которого не было ни к кого из подавших, кроме "правильного" мужика. И всё, так все и отвалились...

[noyau.livejournal.com]

Конечно не обязательно. И часто это кумовство - на пользу. НО оно блин, есть, и в большом количестве случаев.

[denmes.livejournal.com]

Ну чем объявления писать, легче же зайти к своим же сотрудникам и спросить - "нет ли у вас на примете подходящего человечка на вот такую аспирантуру?" :)

[noyau.livejournal.com]

Вообще написанной мной пост к аспирантуре относится косьвенно. Их вообще на уровне студентов выбирают или кто-то советует. Я про те ставки, что ПОСЛЕ защиты. Их зачительно меньше, отбор строже. и т.д.

[g-gor.livejournal.com]

Да... Здесь бы бло иначе: взяли бы латиноамериканскую бабу (или даму, но перед глазами есть конкретные примеры, которые словом дама не назовёшь), которая ни с каким излучением работать не умеет, зато баба и латинос! Насколько я понял, госуниверситету из госбюджета отдельное бабло для профессоров-латиносов, эскимосов, алеутов, и даже, страшно сказать, просто негров дают.

[noyau.livejournal.com]

ты это, на женшин то не наезжай прямо при мне-то! :-)

У тех не немцев стандартный пункт конкурса что "при одинаковых резюме предпочтение - женщинам", правда на практике такая ситуация возникает крайне редко. Мне мой пол пока еще ни разу не помог, разьве что вредил. :-)

[g-gor.livejournal.com]

Ты б её видела!

Мне женский пол тоже всю жизнь вредил...

[noyau.livejournal.com]

ща придет твоя супруга и настучит тебе по голове за женский пол... И кто это тебе вредил? М.С. Фриш что-ли? :-)

[shvarz.livejournal.com]

Я примерно так же на это смотрел из академии, а сейчас вижу все в несколько ином свете. В академии каждый работает за себя, сотрудничество возможно, но является делом добровольным. Если тебе кто-то не нравится в лабе, можешь с ним вообще не разговаривать - это почти никак не отразится на работе. В компаниях все вынуждены работать командой, а потому очень важно, чтобы все в команде тянули свою долю. Если с человеком трудно сработаться, если он считает что либо он прав, либо все остальные не правы, и тп, то это потянет вниз всю команду. Поэтому личная рекомендация так много значит - она снижает риск того, что ты наймешь какого-нибудь придурка.

[noyau.livejournal.com]

Конечно в этом есть и плюсы. И вот любая группа тоже работает командой и слабый аспирант или неадекватный потдок будет создавать массу трудностей.
Я больше к тому, что нет общих критериев для выбора человека не по знакомству. Он может быть чудо как хорош, а вы возьмете придурка за которого заступится большой дядька.

[shvarz.livejournal.com]

Давайте я вам аналогию приведу, чтобы стала понятна разница: Неадекватный постдок в лабе, это как неадекватный игрок в футбольной команде - конечно, он мешается и пользы не приносит и по щиколоткам своих же пинает и мяч даже может в свои ворота забить. Но играть с ним все равно можно, потому что другие могут команду вытягивать. Неадекватный человек в компании - это как неадекватный человек в эстафете. Если он с эстафетной палочкой убежал в сторону от трассы, то уже не важно, насколько хорошо все остальные бегают.

И по знакомству (в моей практике) все-таки не берут сразу на работу, а только приводят на интервью. Дальше уже процесс более-менее справедливый.

[noyau.livejournal.com]

эти сравнения натянуты, так как разницы такой уж неимоверной между лабой и фирмой нет. Навернется, например, установка - все не смогут какое-то время работать в лаборатории. От размеры группы все еще зависит. Если двадцать человек, то терпеть можно, а если пять - то работа стоит.

Конечно в большинстве случаев смотрят на показатели и после "совета". и никто в фирме не мешает человека уволить, если он не справляется. Что гораздо труднее сделать, например, с аспирантом.

Вообще я не вижу темы для спора. Я не собираюсь бороться с практикой, так как действительно нет внятных критериев. Хотя как факт она мне не нравится. Но я сама полный её продукт.

[olgapavlova.livejournal.com]

Я так понимаю, ключевая фраза -- самая последняя. Продолжаю сочувствовать.

И -- да, действительно, возможно, что проблема этой системы конкретно у вас не в том, что она помогает тем, кого могут порекомендовать. А в том, что и не хочешь, а порекомендуешь, и отрицательный отзыв дать очень трудно.

А в бизнесе негативно отозваться о бывшем коллеге -- да запросто.

[noyau.livejournal.com]

Вообще я написала себе это на заметку. Типа помни о важности сотрудничества. Сочувствовть тут нечему.

Обычно отказываются давать отзыв, если не хотят. И даже если вынуждают обстоятельства, то в эзоповом языке отзывов часто видно некоторое сообщение.

[olgapavlova.livejournal.com]

Хорошо, не сочувствую.