Аэропорт Tempelhof

[noyau]

Старейший берлинский аэропорт может быть не очень удобнен как аэропорт, зато как исторический монумент он очень многослоен. У него странная геометрия -две взлетные полосы находятся внутри круглой "дороги". Эта "кольцевая" была рассчитана на дирижабли. Когда аэропорт строился (в начале 20-х) считалось, что будущее авиации - это дирижабли, и для них была построена круглая взлетная полоса, чтобы при разных направлениях ветра, можно было запустить корабль.
Кроме того здание аэровокзала - это реализованная часть проекта Шпеера перестройки Берлина.

Update: prussak настоял на том, что все, про дирижабли - это мои происки, а также аэропорт не старейший.

Comments

[lanrusa.livejournal.com]

Его еще не сносят?

[noyau.livejournal.com]

Его не будут сносить. Все остальные аэропорты закроют и построют громадный новый аэропорт, а этот будет памятником.

[prussak.livejournal.com]

Позволю себе вас поправить.
Округлая "дорога" - это рулёжная дорожка. Самолёты по ней выруливали на стартовые позиции (они ещё видны, эдакие полукруглые носы по внутренней стороне кольца). С них, с носов этих, самолёты и стартовали - против ветра. Оттого и полос тогда не было!
Полосы проложили американцы после войны.
Дирижабли к Темпельхофу отношения не имеют - да, пролетали, но собственно гаванью он не был.

Что же до закрытия - мы ещё боремся!

[noyau.livejournal.com]

Дирижабли были, зуб даю :-)
In connection with Zeppelins, Tempelhof Airport is a historic place. It was there that in 1929 the first Zeppelin from Friedrichshafen landed and as a result of the most recent negotiations they will also be allowed to land there in future.
http://www.zeppelin-university.de

Что значит "мы еще боремся"? Вы боретесь за или против? Непонятно из вашего комментария...

[prussak.livejournal.com]

Am 29. August 1909 überflog, aus Friedrichshafen kommend und von einer Unmenge Zuschauern bestaunt, das »Zeppelin«-Luftschiff LZ 6 das Tempelhofer Feld...
Nach seinem Amerikaflug landete 1931 das Luftschiff "Graf Zeppelin" in Tempelhof....

И всё. Два посещения - не более. Ни одного ангара для цеппелинов, ни одной причальной мачты. Как вы думаете, может ли аэропорт, где прилетевшее воздушное судно не может даже переночевать, называться сколько-нибудь пригодным для именно этих судов?
Зато все условия для самолётов, сотни посадок, специальные трибуны для авиапарадов!

Поверьте, Темпельхофом я занимаюсь достаточно долго и усердно: это мой любимейший аэропорт. Естественно, я борюсь против его закрытия. Собственно, я об этом даже пишу и доклады читаю.
Оставьте ваш зуб себе и не поддавайтесь даже этой Fachhochschule!

[noyau.livejournal.com]

Fachhochschule была мною найдена случайно. Про аэропорт мне рассказал немец-пилот.
"Operational airfields existed as early as 1909, but the first spaces built and dedicated as airports were commissioned in Germany in 1910 for the Zeppelin airships operated by the Delag company. Beginning in 1913, Delag built airship sheds in several German cities near rail hubs, combining passenger-handling facilities with airship maintenance. By 1914, before the start of World War I, Delag's airports had handled almost 34,000 passengers traveling on 1,600 flights."
"Die noch heute bestehende Berliner Flughafen Gesellschaft mbH (BFG) wurde am 19. Mai 1924 gegründet. Auch Zeppeline starteten und landeten in Tempelhof. Die aktuelle Luftschiffgeneration Zeppelin NT nimmt den Flughafen auch heute wieder als Ausgangspunkt der Fahrten."

[prussak.livejournal.com]

Интересно, при чём здесь Delag? Темпельхофский аэропорт был основан городом и всегда был муниципальным владением (за исключением периода американской базы). Но чьим бы он ни был - не строился он для цеппелинов!
В Москве они строились Умберто Нобиле со товарищи, в Орли имелись замечательные железобетонные ангары. Во Франкфурте, во Фридрихсхафене они были (даже пловучие), но здесь их не было никогда, и даже не планировалось!
Более того, тогдашние цеппелины требовали совершенно иных габаритов поля, гигантских хранилищ водорода и т.д. и т.п.
Найдите мне их, и я соглашусь.

Приведёная вами вторая вырезка, вашими словами выражаясь, "ни в чём не противоречит сказанному мной".
Действительно, прилетали дирижабли. Целых 2. За двадцать лет (первый полёт состоялся в 1909 г.).

Знаете, сколько мифов колготится вокруг этого аэропорта? И сколько баек о нём вам расскажет любой таксист?

[noyau.livejournal.com]

Про байки знаю. :-) Про дирижабли переспрошу еще раз. Может быть меня наградят конкретной сслылкой например на статью из Aerokurier или еще что-нибудь.

[prussak.livejournal.com]

успеха не желаю, ибо не будет его у вас.
хотите верьте, хотите нет, но научную (подчёркиваю) литературу о Темпельхофе я перелопатил почти всю. знакомая диссертацию о нём защитила. здание обойдено мной разве что не вдоль и поперёк.
поэтому не заморачивайтесь - не найдёте вы ни бункеров, ни цеппелинов, ни метро в подвале, ни прочих химер... бесполезное это занятие. здание интересно и без них!

[noyau.livejournal.com]

Уважемый prussak, поймите правильно, я упорствую не только из-за собвтенной глупости, но и вследствие других причин. Все, что я пишу о Германии в своем журнале - это мои собственные наблюдения, или рассказы моих коллег, с которыми я уже приличное число лет знакома. У меня нет причин недоверять тому, что они рассказывают - это согласуется с реальностью, позволяет мне лучше понимать разговоры, телепередачи и ориентироваться в обществе. Конечно, они тоже люди и могут что-то путать или забывать. Но кто вы такой я не знаю вообще. То что вы вообще существуете, я узнала вчера. И пока я не уверена, что именно вы - источник истины в последней инстанции. :-)
В любом случае, спасибо за информацию. Если бы еще она была сообщена вами мне не в виде щелчков по носу, мне было бы это и приятнее и полезнее... Но, отношение к людям - это дело личное, и не мне тут кого-то воспитывать.

[prussak.livejournal.com]

Забавно... бродишь тут по сети, натыкаешься на кого-то, видишь ошибку, думаешь помочь-поправить, подходишь, говоришь "позвольте" - а тебя обвиняют в "щелчках по носу", а то и в чём похлеще. Что здесь, что в соседнем посте...
Что-то я отстаю от жизни...
Видимо, нужно перестать извиняться перед началом разговора.

Позволю себе сжато суммировать:

"Старейший берлинский аэропорт..." - а как же Йоханнисталь и Карлсхорст, а также Штаакен, причём Йоханнисталь-Адлерсхоф был именно аэпортом, а не лётным полем?
"Эта "кольцевая" была рассчитана на дирижабли" - надеюсь, вы теперь не будете настаивать на этом объяснении.
"Когда аэропорт строился (в начале 20-х)" - здание и лётное поле построены Загебилем в середине-конце 1930х и не закончены до войны. Аэропорт 1920 размещался в северной части нынешнего лётного поля и был немного похож на старый гамбуржский аэровокзал, его лётное поле имело иную форму.
"для них была построена круглая взлетная полоса, чтобы при разных направлениях ветра, можно было запустить корабль" - дирижабль в полосах не нуждается вовсе, а стартует от причальной мачты. Например, на Эмпайр Стейт в Нью-Йорке - и где там хоть какая-то "полоса".

Может, конечно, мне сильно везло, когда я начинал в ЖЖ, но, мне казалось, тогда действовало негласное правило: "не знаешь - не говоришь".
Соответственно, раз говоришь, а, тем более, поправляешь - то, значит, есть повод.
Смею уверить вас, что, раз подобный подход вас не устраивает, то докучать вам больше не стану.

Надеюсь, теперь у вас есть о чём поговорить с вашими друзьями-авиаторами.
Вот только отчего вы не верите историкам Берлина и архитектуры?

[noyau.livejournal.com]

Ну что, тут мне надо, безусловно, извинится. Прошу прощения за то, что отнеслась к вашей информации с недоверием.
Наверно, для вас это особенно неприятно видеть неточные или неверные высказывания о вашем любимом предмете, еще раз прощу прощения, если мои записки были для вас неприятны.