Все нормальные люди отнесутся к этому адекватно

[noyau]

Выступлю еще раз, и потом помолчу, потому что не умею оттопыриваться как следует. Мозгов не хватает.
Так вот, я паникую и истерю. Когда появилось сообщение об экспертной комиссии мне стало нечеловечески некомфотно. Собственно я в своем наивном стиле собиралась бузить, прося зарубежных коллег писать тому же ректору или президенту университета что-нибудь в духе "не разделяем", "волнуемся за наших коллег". Но для этого нужно вроде как встречное движение внутри университета. Иначе вроде как все довольны, что эти-то там заёрзали?
А движения нет. Всё, всех уже придавили. Реагируют двумя способами - хотят повиноваться и терпеть или неповиноваться и скрывать/врать. Поцитирую:
" Все нормальные люди отнесутся к этому адекватно, как к свидетельству помутнения рассудка руководства". А если отнесутся неадекватно, замечу, то вот придется как минимум 10 пунктов осуществить, прежде чем некоторое третье лицо, не рецензент и не соавтор, разрешит напечататься.
"Наши воистину компетентные примерно год назад напомнили нам, что e-mail сколько-нибудь научного содержания - это тоже публикация. Со всеми вытекающими! Но мы не плачем - всех же не посадят... Только тех, кого захотят."
"Да плюнуть можно на всё это. Просто подписывать в качестве организации места работы - другую."
"Забавно что точно такие же тенденции сейчас наблюдаются и в других ВУЗах - при том на 100% гуманитарных. Так что похоже на тенденцию. (не то, чтобы забавно, прямо таки дико смешно)
Само по себе нововведение вроде ничем не грозит, однако, в контексте недалекого прошлого выглядит оно крайне нелицеприятно."
" Все-таки не горячись. Когда я был студентом (в 40-х 50-х годах), довольно много народа у нас было арестовано и бесследно пропало.Но университет все равно выжил."
Наверно это была оптимистическая нота. Мне несколько раз за последнее время вообщили, что я истеричка, но мне и вправду не по-себе. Новости об университете стали странными, аресты/иски/протесты/запреты. Я не знаю, кто там прав и кто виноват, но атмсофсера в университете, к которой я привыкла и к которой привязана, меняется.

Завязываю. Буду писать про филе из окуней, осенний велосезон и разгадку ксеноновой анестезии. И подавать заявки-заявки-заявки. Потому что в университет сейчас возвращатся страшно. Да и возможно не возьмут меня обратно-то.

Comments

[alisezus.livejournal.com]

можно я перепощу?

[g-gor.livejournal.com]

I don't know what to say... It's really very sorrowful. I think it is the "vegetable phenomenon" works. Those who were able to move - moved, those who unable, because they were "vegetables" - stayed. And they behave in their vegaetable style - patience and conformism.

Haven't you find even a couple of guys who would sign the letter tho Kropachev concerning this issue?

[noyau.livejournal.com]

Можно, но тогда меня точно уже "забанят" в университете. За оскорбление традиций или еще что...

[alisezus.livejournal.com]

понятно

[noyau.livejournal.com]

внутри? все ждут. Надеются, что приказ просто уйдет в мусорную корзину. может быть так оно и будет, может быть это и есть верная стратегия. Как с лекциями по физкультуре...

[dmtrs.livejournal.com]

Гена, ты окончательно перешел на инглиш?

[noyau.livejournal.com]

Гена, я думаю, сидит на компе без кириллической раскдадки, а от транслита его корежит..

[dmtrs.livejournal.com]

Ты, кстати, знаешь, где это чудо поместилось (все было недосуг выложить)?
http://img-fotki.yandex.ru/get/3905/dmtrs.13/0_3cdf4_937e6e43_XL.jpg
В переходе между корпусами А и Б, на первом этаже, где раньше размещался г-н Е. с его неудавшимся технопарком. В случае чего нам и ходить недалеко..
(Тут еще должно было быть много слов, но поцензурным соображениям я их опущу, а то и впрямь забанят)

[noyau.livejournal.com]

Дима, убил!
в общем, слова в голову приходят матерные.

[bromozel.livejournal.com]

Думаю, это все-таки придурь нового ректора СПбГУ.
Я ни с чем подобным не сталкивался (институт РАН).

И странные разговоры о "посадят". Максимум могут объявить выговор или уволить с работы, что не так страшно, мне кажется.

[allocco.livejournal.com]

Интересный, кстати, получился круговорот --- я послал Вербицкому ссылку на текст приказа, он написал об этом короткую заметку, oude_rus на неё сослался, а теперь Вы ссылаетесь на последнего :)

Я, кстати, спросил у приятелей из физтеха, есть ли там что-нибудь похожее. Оказалось, что есть, но в довольно формальном виде. Во-первых, дело касается только публикаций. Во-вторых, экспертом, по сути, является завлаб, который не глядя подписывает "акт экспертизы". С ним надо идти к какой-то тёте в администрацию, которая в течение двух дней подписывает "окончательную бумагу". В свете этого я вижу два пути: оптимистичный, при котором в СПбГУ всё будет происходить так же (вроде бы, особых трудностей это не создаёт), либо пессимистичный, при котором будет сами понимаете что.

Всё-таки, было бы интересно услышать о первых примерах прохождения процедуры. Например, сколько времени это занимает?

[g-gor.livejournal.com]

"Акт экспертизы" имеет место на физфаке сколько я себя помню публикующимся в российских журналах. всего три бумажки и три примерно подписи, но минимум час времени он съедает. Для иностранных журналов - был не нужен.

[g-gor.livejournal.com]

Все всегда ждут, что само как-нибудь сложится... А каждый раз как чего произойдёт понимают "дождалИсь, дОжили"...

[g-gor.livejournal.com]

Так точно!!! ВОт из дома могу как человек комментить :)

[noyau.livejournal.com]

Мой знакомый из физтеха говорит, что только русскоязычные публикации требовали, по-старинке, бумаг.

я думаю, что если хотя бы одна из названных служб будет находится на Васильевскоим острове, то подготовка бумаг в отправке в эту комиссию будет занимать минимум два дня.
Сколько времени будет занимать "изучение" материалов - это вопрос открытый. Надеюсь, что все-таки уйдет это все в песок.

меня, собсвенно мучает не столко вопрос времени, сколько само намерение. И такое состояние людей, что они просто терпят. Всех жаль, и себя и того парня.

[noyau.livejournal.com]

Это были цитаты. Я попыталась прозондировать почву, и это, собственно результаты.

Из МГУ сказали, что там про такое, по-крайней мере пока, не слышали.

[allocco.livejournal.com]

Судя по тексту приказа, сейчас будет противоположная ситуация: для российских журналов никакой такой процедуры не предусмотрено.

От себя могу добавить, что в ПОМИ РАН, например, ничего похожего на такую процедуру нет (ни для российских, ни для иностранных публикаций).

[allocco.livejournal.com]

А вот написано, что деканы должны были до 15 октября создать на своих факультетах комиссии по взаимодействию с этими четырьмя инстанциями. Может, эти комиссии упростят процедуру прохождения документов... Вообще, мне кажется, что сейчас все будут ждать чётко высказанную позицию руководства: типа, мягко забудем про эту бумагу или наоборот, будем действовать так и так.

Про состояние людей согласен с Вами, очень странно всё это. Кстати, я знаю как минимум одного человека с матмеха (молодого преподавателя), который уволился в связи с несогласием с "курсом партии".

[olgapavlova.livejournal.com]

Имя героя -- в студию! Мы должны знать, кем гордиться. Кроме шуток.

[allocco.livejournal.com]

Это delta_4. Судя по вашему профилю, вы вполне можете его знать.

[allocco.livejournal.com]

Более того, сегодня он рассказал мне, что ему уже пришло письмо с просьбой зарегистрировать в этой системе все свои заявки на гранты за прошедший год (ну и публикации, и т.д.). То есть, система довольно быстро начала работать, похоже.

[olgapavlova.livejournal.com]

Хех. Да, знаю. Молодец Дима. Горжусь знакомством. Но -- потеря для матмеха.
Интересно, почему вышеотметившийся Илья ничего по этому поводу не сказал.

[allocco.livejournal.com]

Потеря, конечно. Впрочем, всякие спецкурсы Дима и так сможет в рамках того же физматклуба читать, наверное.

[noyau.livejournal.com]

Игорь, вот интересно, а какой системе попросили зарегистрировать? представить в экспортную комиссию или сделать "отчет по темплану"?
Этот темплан, потенциально, дает возможножность отслеживать публикации, но в тоже время в нем хоть есть зерно смысла - по нему можно судить об активности группы. Что вообще должно как-то учитываться, если должности выборные.

[allocco.livejournal.com]

Подробностей на таком уровне не знаю, честно говоря. Я думаю, вряд ли Дима удивился бы, если бы ему предложили сделать отчёт по темплану, всё-таки, он не один год в университете работал (он примерно Вашего возраста).

А вот, кстати, правда ли, что эта "выборность" должностей --- чистая формальность? Было ли когда-нибудь, когда кого-нибудь выбирали и не выбрали из-за низких "производственных показателей" или из-за каких-нибудь других причин?

[noyau.livejournal.com]

Просто мне вот в последний мой визит в универ, коллеги рассказывали, как им пришлось заполнять отчет по новой программе. Раньше отчитывалась скорее кафедра о своей работе, сдавали список всех публикаций за год, список грантов и список, кто сколько часов учил. Ну и еще что-то. И чуть ли не с этого года стали отчитываться группами. С расстановкой баллов.
Например, за защиту магистра дается 1 балл, а за кандидатскую - 1,5. :-) Может быть Дима взбрыкнул на это. В принципе темплан - палка о двух концах, но есть в этом и правильное зерно - видно кто сколько сделал за год, причем постфактум. Без попыток контролировать ДО.
В России из-за показателей пока я не слышала про увольнения. Но слышала, что несколько человек вдруг понимали, что им зарплату не платят, и выясняли в отделе кадров, что у них истек контракт, а они не почесались вовремя.

[allocco.livejournal.com]

Можно у него уточнить, конечно. Впрочем, он планировал, насколько я знаю, начать писать в этот журнал в скором времени, с подробным описанием своих недовольств и взглядов на то, как (не) должно быть в университете.

Вы не слышали ничего про сокращение физфака в следующем году? Какой-то такой слух проскакивал. Тогда могут и вспомнить про все эти показатели очень вовремя.

[noyau.livejournal.com]

Слышала следущее: три года назад Чирцову пришла одновзначная директива, я уже забыла из ректората ли или из министерства, о том, что штат факультета надо сократить на треть. Потому что у нас самое высокое отношение преподаватель/студент.
Он решил не проводить никаких сокращений вплоть до конца этого срока, так как приказ могли отметить, и, плюс, количество "живых" сокращаемых будет меньше, так как часть людей уйдет по естественным причинам. И все эти три года, когда человек умирал или увольнялся, его место "исчезало". Теперь вот время подходит, и по-видимому надо будет выбрать оставшуюся часть. Не спрашивайте, как я к этому отношусь. Сложно. Но выхода пока нет - есть приказ с печатью и подписью.
То что касается системы учета, то мне кажется полезным, что например, кафедральные деньги будут распределяться в зависимости от показателей. Если человек успевает много сделать, то у него должны быть и возможности для этого.

[allocco.livejournal.com]

Гм, интересно, что теперь будет. По идее, резкое сокращение состава на треть может бросить факультет очень далеко за точку невозврата (даже если сократить тех, кто этого заслуживает). Кроме того, я думаю, что в связи с недобором в этом году вопрос тем более обострится (потому что, видимо, план набора на следующий год будет существенно ниже, чем в этом).

Про кафедральные деньги --- это понятно, и никто не спорит. А вот что говорит сложившаяся практика (которую очень трудно переломить)? Я в этом смысле неопытный, не знаю, как деньги на физфаке делятся. Подозреваю, однако, что никто на показатели не смотрит :) Так ли это?

[noyau.livejournal.com]

Если провести сокращение пенсионеров, которые и на факультете-то уже не появляются, то никто, кроме их непосредственных коллег и не заметит сокращения. Пенсионеров жалко, и именно те, кто не работает, окажутся в максимально трудной финансовой ситуации. Если же сокращать работающих активных пенсионеров, то своими руками зарежут несколько отличных курсов лекций. ну а если сокращать будут по молодому и зеленому, то тогда еще через десять лет наймут для работы выпускников университета им. Герцена. Все очень просто.

про деление факультетских денег я ничего не знаю, но кафедральные зависят от грантов, которые вытягивают участники, и делятся пропорционально вкладам. Что тоже правильно.

[oude-rus.livejournal.com]

Да я случайно прочитал и Вербицкого, тоже, скорее всего, по чьей-то ссылке. Давайте я вас как первоисточник объявлю!

[oude-rus.livejournal.com]

это у вас короткая память. я могу постараться вспомнить, сколько бумажек надо было для публикации в ин. журнале при совках. это был тихий ужОс.

[noyau.livejournal.com]

Вы, я так понимаю, за корректное цитирование. :-)

Мне ссылку на ваш пост про родину и JACS дала Ольга Павлова, чтобы я успокоилась слегка..

[noyau.livejournal.com]

Гена очень молод, он в те времена не печатался. Я тоже не застала никаких бумажек к иностранным публикациям.

[oude-rus.livejournal.com]

это у меня профессиональный маразм.

[allocco.livejournal.com]

Да какой я первоисточник, в самом деле. Тоже по чьей-то ссылке нашёл документ на cogita.ru и послал Вербицкому :)

[allocco.livejournal.com]

А что, неужели тех, кто уже не появляется на факультете, настолько много (около трети)?

Да, про грантовые понятно, конечно, тут вопросов нет.

В рамках обмена ссылками: видели интервью с Севериновым? http://www.rusrep.ru/2009/35/konstantin_severinov/

[noyau.livejournal.com]

не знаю насчет трети, но людей таких много. Тут, опять смешение университетских проблем с общероссийскими.