Раньше времени
Mar. 15th, 2011 10:49 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
noyauПо-видимому сейчас мы наблюдаем закат ядерной энергетики. Меня эта область науки всегда восхищала, но мне кажется что "покорение атома" состоялось слишком рано. Человечество не готово в первую очередь морально к использованию. Энергии слишком велики. С одной стороны это-то и главное достоинство, а с другой - трудно контролировать, и легко пугать соседей последстиями. Половина аналитических программ сейчас обсуждают, какие проблемы могут быть у немецких АЭС и как бы их свернуть. Боязнь людей перед радиацией, которую не видно и не слышно, заставит, как мне кажется, отказаться от ядерной энергии и это прекрасное открытие ляжет на полку в ожидании будущего.
Как некоторые знают, мой дед - инженер-ядерщик. И он мне рассказывал какие-то детали о своей работе, о том как работают станции, и что там за штуки. С детства у меня было ощущение, что технически станции совершенны. Что там масса сценариев регулировки и контроля всех процессов (так и есть) и только человеческий фактор может нарушить равновесие. Чернобыль показал, что рано или поздно найдется такой человек, а Фукушима показывает, что найдется и последовательность природных явлений, которая выйдет за рамки самого невероятного сценария. Технологически тоже, пожалуй, требуется новый подход к охлаждению, взамен охлаждения циркулирующей жидкостью.
Я расстроена.
Как некоторые знают, мой дед - инженер-ядерщик. И он мне рассказывал какие-то детали о своей работе, о том как работают станции, и что там за штуки. С детства у меня было ощущение, что технически станции совершенны. Что там масса сценариев регулировки и контроля всех процессов (так и есть) и только человеческий фактор может нарушить равновесие. Чернобыль показал, что рано или поздно найдется такой человек, а Фукушима показывает, что найдется и последовательность природных явлений, которая выйдет за рамки самого невероятного сценария. Технологически тоже, пожалуй, требуется новый подход к охлаждению, взамен охлаждения циркулирующей жидкостью.
Я расстроена.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-15 10:13 am (UTC)Всех зеленых я бы подверг.
Будем строить ветряки и платить за переход на зел. энергию.
Гнев и злость.
no subject
Date: 2011-03-15 10:24 am (UTC)Вообще стратегически надо осваивать солнечную энергию. Её ведь дохренища, хватит всем...
no subject
Date: 2011-03-15 10:41 am (UTC)Да, я тоже расстроился, по тем же причинам. Плавучими их надо делать что ли... Хотя тогда они еще и тонуть будут. :)
no subject
Date: 2011-03-15 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-16 05:54 am (UTC)Солнечную, да. Но чего-то никак пока, сплошное нано взамен.
no subject
Date: 2011-03-15 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 10:23 am (UTC)В вашем случае это оправдано. Некуда будет бежать, если что...
no subject
Date: 2011-03-15 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 10:30 am (UTC)НО так скажем "огнетушителя", который мог бы остановить пусть с разрушениями, и пусть с некоторой утечкой, пока не хватает.
no subject
Date: 2011-03-15 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 11:00 am (UTC)Вот по-видимому к рискам пока не готовы.
no subject
Date: 2011-03-15 10:37 am (UTC)У нас сегодня по радио тоже какой-то эколог выступал, нёс разную туфту.
Думаю, даже если человечество договорится совсем избавиться от ядерных бомб, какой-нибудь умелец всё равно раздобудет урановой руды и состряпает центрифугу у себя в сарае.
no subject
Date: 2011-03-15 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 11:09 am (UTC)Я не настаиваю, это типа моя гипотеза, но я не считаю её невозможной. Я сейчас тут наблюдаю мощнейшую волну протеста.
no subject
Date: 2011-03-15 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 12:06 pm (UTC)Мне кажется, что будет затухание в области, и начнут строить новые, только когда припрёт. А пока есть альтернативы - будут пользоваться ими и искать новые.
P.S. С дирижаблями не все так просто, на тот момент новые средства могли конкурировать с дирижаблями только на уровне менее ужасающих последствий от катастроф. Хотя, конечно, этот мой пример не безупречный.
no subject
Date: 2011-03-15 12:11 pm (UTC)Да и альтернативе в виде угля недолго жить осталось.
По-моему, сейчас вообще в мире назрел крисиз энергоемких ресурсов, которые иссякают, а новое их не восполняет. Если еще атомную энергию мирно положить на полочку, то что же останется исходя из этого графа?
no subject
Date: 2011-03-15 12:15 pm (UTC)Приливы, реки и солнечная энергия. И энергия гниения останутся.
Кризис, конечно будет даже если атомная энергетика будет уверенно набирать обороты. Потому что хорошего топлива для АЭС тоже не слишком много.
no subject
Date: 2011-03-15 12:23 pm (UTC)Да и последние пару зим в Германии хорошо продемонстрировали то, что может быть.
Согласна с вами, что солнечная энергия очень плохо освоена. Но почему? Технологии тормозят? Инвестиций мало или лобби нефтяное все остальные области придушило?
В общем и целом я лично (и только :)) совсем не против, чтобы атомную энергетику при нынешнем уровне "контроля" положили на полочку. Только вот хорошо бы иметь осмысленную и долгоиграющую альтернативу с хорошим EROI. Ученые еще не набрели на такую? :)
no subject
Date: 2011-03-15 12:35 pm (UTC)Я не знаю, что задерживает альтернативы. Я думаю, что всё. И лобби, и общее настроение получить результаты быстро, и (last but not least) несмотря на предсказуемость энергетичесого кризиса, неспособность думать в относительно далеких перспективах.
Посмотрим. Повторюсь - мне кажется, что будет закат. НО это не значит, что за ним по последует "восход" спустя некоторое время.
no subject
Date: 2011-03-15 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 12:08 pm (UTC)Мне в этой нынешней волне именно это интересно. Потому что никто ничего не предлагает, только боятся и выступают против.
no subject
Date: 2011-03-15 12:13 pm (UTC)Есть коричневый уголь, который менее энергоемкий, чем коксующийся каменный, но химики надеются на некоторый прорыв по улучшению коричневого угля как топлива. Гидроэлектростанции опять же как всегда рулят...
no subject
Date: 2011-03-16 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-16 10:27 am (UTC)Вот Путин тут сказал:
"И второе. Совершенно очевидно, что выпадающая генерация атомных электростанций у наших соседей будет носить длительный характер. В этой связи нужно подумать над тем, чтобы ускорить наши планы по развитию проектов, связанных с добычей углеводородного сырья, прежде всего газа, на Дальнем Востоке.
В том числе имею в виду и проект «Сахалин-3». Подумайте, как это сделать своими собственными силами с привлечением иностранных партнёров, и представьте предложения.
Одновременно нужно ускорить работу и по «Южному потоку». Имею в виду возможность увеличения поставок в Европу. И, разумеется, ритмично работать по реализации «Северного потока»."
http://government.ru/docs/14457/
Под давлением паники будут принимать краткосрочные решения
no subject
Date: 2011-03-16 10:38 am (UTC)И мне вдобавок, глядишь, поможет (не катастрофа, конечно, а необоснованная истерия) - я же именно в солнечных батареях работаю, так что может под шумок и наймут, или проект какой профинансируют...
Хотя, конечно, бред вся эта шумиха, как правильно все тут у тебя говорят - реальной замены атомной энергии нетути, а риски ну очень сильно преувеличены. Кто там про демократию-то говорил, что это, безусловно, плохая система, но лучшая из существующих.
no subject
Date: 2011-03-16 10:45 am (UTC)Опять же, ядерная энергия - её не так много, а реки большие текут. тыкай плотины и вырабатывай электричество. Вообще давай, осваивай Солнце! Это единственно верный путь.
no subject
Date: 2011-03-16 10:47 am (UTC)С реками не так просто же тоже - нарушение экосистем и всё такое, затоны, рыбы, не могущие идти на нерест... Да и про риск прорыва плотин в результате такого же наводнения или землетрясения тоже не стоит забывать. Так что палка о двух концах.
no subject
Date: 2011-03-16 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 12:36 pm (UTC)"Био"-контракт на электричество был дешевле небио. Там что я своими руками, можно сказать, убиваю ядерную энергетику.
no subject
Date: 2011-03-15 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 12:51 pm (UTC)http://www.verivox.de/power/ вот можешь потренировать немецкий, и почитать, какие тарифы предлагаются. 37073 - индекс центра Гёттингена, если захочешь посчтать во что обходится био-эко и прочее.
no subject
Date: 2011-03-16 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 03:20 pm (UTC)"Недавно найденный сразу в нескольких местах уголь (черные,
окаменевшие остатки древних растений) открывает интересные возможности "для
создания неядерной энергетики. Некоторые месторождения несут следы
эксплуатации их доисторическими людьми, которые, по-видимому, употребляли
уголь для изготовления ювелирных изделий и чернили им лица во время
погребальных церемоний."
От атомных электростанций можно будет отказаться, когда освоят управляемый термояд. Ни ветряки, ни приливы, ни болотный газ цивилизацию. не спасут :)
no subject
Date: 2011-03-15 03:28 pm (UTC)Вопрос философский, можно ли вообще спасти цивилизацию. Как ты понимаешь, спасти её невозможно, вот Солнце остынет и что? И жизни не хватит, чтобы долететь в какое-нибудь приличное место. :-)
no subject
Date: 2011-03-15 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-15 03:55 pm (UTC)