noyau: (Default)
[personal profile] noyau
Неожиданное для меня открытие - оказывается короли Великой Германской Империи (первого рейха), не сидели спокойно где-то во дворце, а вынуждены были всю жизнь колесить от Италии до Польши. Замков, где мог остановиться король со свитой на пару недель было около 90. Странствовали они по двум причинам - таким образом только и можно было добится, чтобы подданные тебя знали, и соответсвенно поддерживать свою власть. И, из-за низкой эффективности сельского хозяйства, королевский двор просто не мог прокормится на одном месте.
Интересная получается структура у общества - оседлыми были только крестьяне. Причем не просто оседлыми, но и фактически лишенными права к передвижению. Удачливый фермер мог перебраться затем в город, а разорившийся - стать свободным по-новому - нищим. Таким же скитальцем, как и король.Система оказалась на удивление стабильной - почти 1000 лет существования...
Короли, в основном умирали своей смертью, сажая вместо себя на трон малолетних сыновей. Изображения королей абстрактны - без подписи нельзя сказать, кто изображен, так как художник рисовал образ короля, копируя то представление, которое лично у него складывалось об средневековом правителе. Большинство изображений вообще появились в 19 веке.
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
Такой текст представляет посетителям старый королевский замок в городе Goslar.
Для меня был интересен именно тот аспект, что они циркулировали не только для того, чтобы подавлять неподчиняющихся, но и потому что есть было нечего...
Чтобы я претендовала в полустраничной записочке дать полную картину! Смеетесь? Я ее и не знаю. Пишу, что меня заинтересовало в тот или иной день.
From: [identity profile] koukhto.livejournal.com
да :)
они еще должны были сами налоги собирать и сами судить
но судить только поначалу

кажется все же что экономическая составляющая была совсем совсем совсем слабая

это наверное нам отсюда кажется что она была сильная :))

Date: 2003-01-16 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
Мои сомнения по этому поводу... Недавно закончила читать мемуары бретонского крестьянина - он подробно рассказывал, что как и когда он сеял, сажал, доил и резал. Излишки у него были, прямо скажем, невелики... А дело происходило в XIX веке.
Суды и налоги - от этого никуда не деться...

Re:

Date: 2003-01-16 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] koukhto.livejournal.com
в XIX в. была большая проблема перенаселения и вследствие нехватки выращенного урожая "на всех"

Такая же проблема с перенаселением и нехваткой была, например, в начале XIV в., но успешно "скорректировалось" эпидемией чумы.

Отмечают, что после окончания эпидемии, оставшимся в живых достались огромные наделы земли и экономика стала быстро подниматься: были огромные излишки

Что же касается самого начала французского, например, королевства (я про Империю знаю гораздо меньше), то во времена Меровингов, если я правильно помню, излишки земельные были.
Связано было это со сменой, скажем так, порядков и государств. Помнится я читала, что виллы приходили в запустение и зарастали лесом. Впрочем тут еще влияли климатические факторы. Т.е. стало более влажно и оттого возможно пахотной земли стало меньше.

Я потому на досуге гляну в Броделя и отпишу Вам, что он думала по этому поводу :)

Date: 2003-01-16 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
Все тот же едкий французский крестьянин писал и про перенаселение. Церковь поощряла (прощением грехов, а не материально) многодетные семьи. Которые быстро выедали возможности территории.
Дело вель не в том, была ли земля свободная, а насколько эффективно могли ее обрабатывать...

Re:

Date: 2003-01-16 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] koukhto.livejournal.com
может все же дело и в том и в другом? :)

Date: 2003-01-16 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
А почему вы считаете, что я отрицаю другую сторону? Повторюсь - но я выписываю то, что меня заинтересовало. До этого я вообще не задумывалась над экономической стороной Средневековья.

Мы с вами спорим о чем то, но предмет спора лично мне остается не вполне ясен...

Re:

Date: 2003-01-16 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] koukhto.livejournal.com
ой
а мы разве спорим?

извините :(

Date: 2003-01-16 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
что-то вкралось непонятое.. Может я не проснулась еще толком.
В любом случае, спасибо за комментарии.

Re:

Date: 2003-01-16 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] koukhto.livejournal.com
эффективность обработки сельскохозяйственных земель в полосе умеренного климата всегда была низкая. До эпохи НТР.
Но это не значит, что еды не хватало всегда же.

Profile

noyau: (Default)
noyau

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 04:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios