noyau: (Default)
[personal profile] noyau
Л. рассказал о разворачивающемся научном скандале. Я запаслась попкорном, а тут поделюсь.

Преамбула. Когда научная статья отсылается в журнал, то пишут сопроводительное письмо, оставшееся со времен отсылок на бумаге. В нем сообщается что "хочу напечатать в вашем журнале, авторы такие-то, результаты раньше не были опубликованы..." И вот уже довольно давно редакторы стали просить указывать в письме парочку рецензентов, которых авторы считают годными для их работы. С указаниями адресов и емейлов. Мне, если честно, эта практика никогда не нравилась. Она, конечно, облегчает работу редактора (Хотя подписка-то на журналы не дешевеет), и позволяет ввести "новые лица" в базу рецензентов. Но одновременно можно устраивать междусобойчики, выбирая людей, которые с большой вероятносью статью пропустят.

И вот именно тут вклинились китайцы. В физической химии одним из первых встрепенулся журнал PCCP у которого редакторы в тонусе, так как некоторые рецензии казались им подозрительными. В общем, китайцы писали в сопроводительных письмах имена одних учёных, а в качестве контактного электоронного адреса - поддельные, заведенные самими авторами где-нибудь. После этого писались рецензии на собственную работу и статьи принимались.

В интернете нашла что с 2014 года около 500 статей отозваны. В основном это биология и медицина. Подключилось китайское правительство, так как оно за статьи доплачивает, и им неохота доплачивать за подделки, которые к тому же портят репутацию. Масштаб проблемы ещё предстоит оценить.

В принципе первые ласточки саморецензирвоания пролетели уже в 2014, но по-видимому, особого значения им не придали.

Date: 2017-09-04 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] 7rd.livejournal.com
я процитирую, с твоего позволения :)

Date: 2017-09-04 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
да пожалуйста. :-)

Date: 2017-09-04 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Странная история (если все это правда, разумеется).

Редакторы журналов не должны тупо следовать предложенным рефери, а, как минимум, пробивать их по интернетам. А то, может, я вообще предложу аспиранта в качестве рефери. Так что это явный косяк PCCP.

А за фейковый е-мейл надо вообще банить, причем во всех журналах одновременно.

Date: 2017-09-04 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
https://www.nature.com/news/china-cracks-down-on-fake-peer-reviews-1.22176 из свеженького.

Физ. химию затронуло только недавно, и PCCP первые это заметили, так что они молодцы. А вот в биологии и медицине, там ого-го.

То, что редакторы не должны тупо следовать, не значит, что они так не делают. Вот журнал spectrochmica acta фактически сдох, когда редактор пустил всё на самотёк. А какой был журнал!

Date: 2017-09-04 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com
Сейчас редакторы встрепенутся.

Date: 2017-09-04 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
так им и надо, этим медикам.

Date: 2017-09-04 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
Ужас в том, что так нас потом лечат.

Date: 2017-09-04 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
ну не в китае же.

Date: 2017-09-04 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
Ну, журналы-то, в которых эти распрекрасные статьи печатаются, не китайские...

Date: 2017-09-04 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
ну так и импакт 3.65, т.е. вообще никакой.
и вот еще:
With effect from July 2017, Tumor Biology has for the time-being been deselected for coverage in the Web of Science.

допрыгались, хехехе.

Date: 2017-09-04 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
Вот это правильно! Редакторы должны всё-таки напрягаться.

Date: 2017-09-04 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com
обалдеть, я про такое еще не слышала. Чего только (китайцы) не придумают :(
500 статей это очень много для PCCP

Date: 2017-09-04 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
не-не, я плохо написала. 500 статей это по всем журналам, как раз PCCP быстро распознали.

Date: 2017-09-04 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com
о, это уже лучше. А вообще кошмар, конечно. Вот криминальная энергия из людей прет.

Date: 2017-09-04 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] heart-beater.livejournal.com
Да уж, халявщики везде найдутся! И в редакторах, и в тех, кто статьи пишет :)

Date: 2017-09-04 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
Это всё результаты "publish or perish"...

Date: 2017-09-04 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] heart-beater.livejournal.com
А что это за принцип такой, я не в курсе? :)

publish or perish

Date: 2017-09-04 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
Ну, так как результат работы учёных - это текст, то собственно количество этого текста стало основным показателем эффективности. С одной стороны это верно - никто не узнает о твоих идеях, если их не изложить и не сделать публичными. С другой стороны легко перегнуть палку, что в настоящих момент много где наблюдается.

Индекс цитирования фактически выгравирован у каждого на лбу, на физфаке в Питере в условия контракта входит минимум одна статья в год (что не так страшно, но гарантировать такие вещи не всегда получается). Люди стараются печататься как можно чаще, статьи стали "водянистее" и менее доработанными. Ну и попытки прокатиться за чужой счёт, естветственно, прорастают.

Re: publish or perish

Date: 2017-09-05 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] heart-beater.livejournal.com
Ну вот мне то, что требуется какое-то количество публикаций, не понравилось ещё в аспирантуре. Понятно, что если требования только к количеству, а не к качеству, будут публиковать никому не нужную ерунду.

Re: publish or perish

Date: 2017-09-05 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
С другой стороны, если за всю аспирантуру не удалось ничего опубликовать, то это в большинстве случаев указывает на слабую работу.

Требования к качеству тоже существуют. У всех журналов есть ранг, и он учитывается. Но есть куча людей, попавших между этими правилами.

Date: 2017-09-04 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com
Это закономерный итог того, что китайцам за статьи платят, причем неплохо. Я думаю, что если поглубже копнуть, то там и подделывание данных, и прочие радости попрут.

Date: 2017-09-04 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
В России, кстати, тоже доплачивают, и прилично. Не знаю как в этом году, а вот пару лет назад было очень внятно. И так же в зависимости от журнала. ;-)

Доплаты-доплатой, а вот эти "рекомендованные рецензенты" - это такая дыра, она провоцирует злоупотребления.

Profile

noyau: (Default)
noyau

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 01:25 am
Powered by Dreamwidth Studios