noyau: (Default)
[personal profile] noyau
Одно из самых сильных и странных впечатлений, полученных мною прошлым летом в Берлине было американское посольство. Натолкнулась первый раз на него я вечером. Тепло, кружка зеленого «Berliner Weiss» прошла хорошо, гуляю по городу. Много красивых зданий, слущаю рассказы… Вдруг раз! Поперек улицы поставлены тумбы и ограждения – выглядит безобразно, как будто в квартале что-то строят или ремонтируют. На машине не проехать, но пройти, вроде, можно, Under den Linden – близко и хочется туда. Вдруг как из под земли появляются два дяди с автоматами и готорять, «все, дальше не пройти».. «Как не пройти? Даже быстро? (кажется невероятным… в 2-х минутах ходьбы от Бранденбургских ворот что-то так охраняется!)» Выяснилось, что это в середине заблокированного квартала живет себе спокойно американское посольство. Посетители обязаны спешится задолго до подъезда, и если у них назначено, то их, может быть, пропустят. Как с этим мирятся простые жители квартала, которым ни к дому не проехать, документы у них проверяют и под окнами все время кто-то с автоматом ходит – остается только гадать. Настолько боятся! Боятся террактов…
На следуюший день я пришла с фотоаппаратом. Сделала пару снимков (будет время - отсканирую), и удалилась оттуда, встревоженная.
С момента терракта 11 сентября прошел к тому моменту почти год, не уверена, что стоит годами выглядеть как военный лагерь в тылу врага...

Date: 2003-02-17 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] lxpro.livejournal.com
А при чем тут 11 сентября? То есть я знаю, при чем, но ведь и до этой черной даты хватало всяческих происшествий. Еще думаю, что если под угрозой будет твоя жизнь, то ты изменишь свое мнение...

Date: 2003-02-17 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
11 сентября все-таки выдается из общего фона, как ни крути, и берлинское представительство конечно чувствует себя мишенью в некотором смысле...
Интересно, почему английское, например, посольство чувстует себя более раскованно? Парковка разрешена, стоит один полицейский в рубашке с короткими рукавами - и все...
Конечно, бравировать и пускать все на самотек нельзя, но и в мерах безопосности нужно знать некоторую меру. Если государство уверяет, что является царством демократии и гуманизма, и это хочет нести остальным, то подобный страх выглядит диссонансом... Если ты так хорош, чего-ж ты боишься?

Date: 2003-02-17 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] lxpro.livejournal.com
А почему только плохие должны бояться? Они ж не международного суда боятся, а терроризьма.

Почему не Англия? Потому что мишень — США! Что-то не припомню каких-то нападений на английские посольства, а на американские — дофига....

И еще... Если тебе каждый день будут звонить домой и обещать проломить голову, ты не предпримешь никаких мер? Даже если последний раз на тебя напали два года назад???

:)

Date: 2003-02-17 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] notabene.livejournal.com
>> Что-то не припомню каких-то нападений на английские посольства, а на американские — дофига....
О том и речь.
Почему мишень - США, а не др. страны? Почему нападают на их посольство, а не на другие?
Послушаешь их, так они - самые-самые. А нападают на них. И вовсе не завистники :)
Может, это "самое-самое" американское - вовсе не таково, и уж вовсе не на пользу остальному миру?
Не лучше ли быть посредственностью, вроде Англии и др. стран, не "зажигать", но и не быть мишенью? Если зажигание никому в мире, кроме самого зажигающего, не нравится.

:(

Date: 2003-02-17 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] lxpro.livejournal.com
1) Почему? Потому что самая большая и яркая, например. :)
2) Не понимаю, что значит "американское самое-самое". Может, стоит о чем-то реальном говорить?
3) Почему всему миру должно нравиться то, что делает США?
4) Интересно, выберут ли где-нибудь президента, который выйдет и скажет, что хочет сделать свою страну "посредственной"?

И вообще, я не понимаю, как связаны ваши слова с охраной посольства. В них сквозит лишь обычный антиамериканизм...

П.С. Я тоже в "бытовых" вопросах гораздо больше симпатизирую Англии, чем США. :)

Re: :(

Date: 2003-02-17 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] notabene.livejournal.com
По пункту 2) - "самое-самое" означало претензию США на мировое господство. От культивировавшейся десятилетиями безапеляционной национальной идеи, что всё американское - лучшее по дефолту, они пришли к логичному (из этого утверждения) выводу, что все неамериканское - худшее, следовательно, носители "лучшего" могут и вправе учить и поучать остальных, как жить.
Пусть "остальные" - весь мир. Тем лучше. И пусть весь мир не понимает, какую честь ему оказали.
Огородим "истинную демократию", как обрисовано в примерах, и будем из бункеров продолжать навязывать свое господство. Почему-то Белый дом считает себя вправе решать за каждую страну, какой внешней и внутренней (!) политики ей стоит придерживаться.
Однако, один перевес в километраже прав на такой диктат не дает.
Потому симпатий к США во всем мире год от года всё меньше.
Это я имела в виду :)

Re: :(

Date: 2003-02-18 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] lxpro.livejournal.com
Ваша мысль понятна, как бревно. Я-то надеялся что-то новое, интересное услышать... Но напрасно. :)))
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
Международный терроризм хоть и не имеет национальности, но имеет-таки мотив к действию и идею. Не хочу анализировать действия США, так как я знаю слишком мало чтобы ругать или хвалить обоснованно, не исключаю, что они по идее своей были очень хороши, но они спровоцировали активный всплеск противостояния. Это уже факт. Стали, как ты выразился, мишенью.
А Россия в этом смысле - мишень для Чечни... Согласись, что российско-чеченский конфликт ведь не на пустом месте, кто прав, а вто виноват - сразу и не скажешь. Я склонна считать, что в ситуации с США происходит что-то подобное...
А про берлинское посольство - я не исключаю, что принятые меры необходимы. Но мне хотелось бы объяснений с их стороны, что им действительно звонят с угрозами, а огораживание квартала не является демонстрацией того, что "истинная демократия чувствует себя в опасности повсюду за пределами США". Если посольства твоей страны начинают выглядеть как военные лагеря, что это показывает? Твой страх, силу, слабость? Повторюсь - я боюсь судить, но выглядит это очень иррационально и пугающе. И нестабильно, вот что страшно.
From: [identity profile] lxpro.livejournal.com
Да, все понятно, это можно обсуждать часами... Что и делал неоднократно.
Выражусь конкретнее. Меня пугают интонации "так им и надо". Они вызывают ассоциации с фразами типа "она сама виновата — слишком вызывающе одевалась" в разговорах о нападениях на женщин. Да, виновата! В какой-то степени...

Date: 2003-02-17 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
well, моя мысль, не была утверждением, а, скорее, недоуменным вопросом "а правильно ли они поступают?" с иллюстрацией...

Видела по CNN

Date: 2003-02-17 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
Да, вот вспомнила еще... Перед Новым Годом, или в ноябре я случайно наткнулась на трансляцию заседания иракского парламетра на CNN. Выступал Саддам Хуссейн с речью. С одной стороны идея была очень хороша - показать, как ведут себя политики в стране, действия которой вызывают столько негодования. Очень мудро и демократично - не подкопаешься. Но перевод был сделан просто чудовищно. С громадными паузами голос, похожий на тот, что озвучивал американские фильмы в России в начале 90-х выдавал короткие, часто назаконченные фразы, а то время как Хуссейн успевал сказать достаточно много. Текст был достаточно агрессивный. Эту трансляцию можно было вклеивать в фильм про Джеймса Бонда без монтажа - готовый монолог Доктора Зло. Я смотела минут 30 - устала, слушать было тяжело... Вот с тех пор я думаю, что в этой передаче было истинного, а что - он редактора новостей SNN... Так и не знаю (и не узнаю ведь!) что это было - всесторонее освещение ситуации или пропаганда... Обидно.

Re: Видела по CNN

Date: 2003-02-17 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
в фильм про Джеймса Бонда без монтажа - готовый монолог Доктора Зло

Dr Evil - персонаж Austin Powers...

Re: Видела по CNN

Date: 2003-02-17 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
Эээх... Было у меня предчувствие. Но ведь понятно о чем речь? :-)
From: [identity profile] uale-alemu.livejournal.com
S.P.E.C.T.R.E. из бондианы - колоритный набор злодеев.
А американцы достали своей простотой и недоумением: почему нас не любят?

Profile

noyau: (Default)
noyau

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 06:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios